Год назад, после побега заключенных из СИЗО в Душанбе, произошла смена руководства ГКНБ. Смог ли новый председатель Саймумин Ятимов достичь поставленных целей? И главное, стала ли наша жизнь более безопасной? Свое мнение об итогах первого года работы С. Ятимова «АП» высказал известный политолог, автор книги «Ислам и национальная безопасность в Таджикистане» Абдулло Рахнамо.

Силовик-интеллектуал

- Вы как политический эксперт одним из первых открыто приветствовали приход Саймумина Ятимова на должность председателя ГКНБ. Оправдались ли Ваши ожидания?

- Давайте вспомним, почему я так оптимистически приветствовал назначение нового главы ГКНБ. Я тогда отметил несколько важных моментов в его биографии: профессионализм и большой стаж работы в органах безопасности; долгий опыт дипломатической работы, причем и на Западе, и в исламском мире; научная степень доктора политических наук и т.д. Одним словом, такое редкое сочетание профессионального силовика и высокого интеллектуала, то есть то, что нужно главе такого органа. Именно учитывая такой «багаж» С.Ятимова, я приветствовал его назначение. Эти слова были не общественным «авансом», а обоснованным экспертным мнением. Кроме того, хотя я близко не знаю его как личность, но это однозначно положительно, что во главе такого жизненно важного ведомства стоит ученый.

- И все-таки, за год оправдались Ваши ожидания?

- Здесь две проблемы: первая, один год – это достаточно короткий срок для подведения итогов такой деятельности; вторая, сфера безопасности по своей сути не любит огласки. За свою работу С.Ятимов и его ведомство отчитываются перед высшим руководством страны. Но если дать промежуточную экспертную оценку, общая ситуация выглядит так: за этот год перед новым руководством ГКНБ стояли задачи разных уровней сложности:

- Специальная оперативная задача – это возвращение сбежавших заключенных из СИЗО ГКНБ. С решением этой задачи была связана честь Комитета и репутация его нового председателя. Сегодня из 25 бежавших на свободе остался только один. Их собирали по всему региону, в Афганистане, в Киргизии и т.д. Поэтому сегодня можно сказать, что специальная задача выполнена и С.Ятимов успешно сдал «контрольное задание». Дело даже не в заключенных, здесь важна психологическая сторона вопроса.

- Задача второго уровня сложности – обеспечение текущей стабильности в стране и локализация открытых очагов дестабилизации. Главное из них – проблема вооруженных формирований, которые уже несколько лет действовали на востоке страны. Как известно, за этот год и в этом вопросе была поставлена точка. Конечно, здесь участвовали и другие органы, но свою роль сыграл и потенциал ГКНБ. Здесь также можно сказать, что задача выполнена, физическая текущая безопасность общества обеспечена.

- Вы как автор ряда научных работ по вопросам национальной безопасности Таджикистана неоднократно подчеркивали необходимость «национализации» наших органов безопасности. Наметилась ли данная тенденция в этом году? И в целом, какие процессы были замечены в «год Ятимова»?

- Говоря об изменениях, я прежде всего имел в виду глубокую реформу этих органов в направлении их интеллектуализации, репрофессионализации и самоочищения. Насколько известно, в этом направлении также сделаны некоторые серьезные шаги, в том числе: переаттестация кадрового состава, возвращение профессионалов, обращение внимания на повышение интеллектуального потенциала и т.д. В этот круг задач также входят такие более сложные вопросы, как переоценка реальных факторов и угроз нашей национальной безопасности, разработка собственных критериев определения национальных интересов и безопасности, формирование компетентных научно-аналитических структур при этих органах, доработка теоретических и идейных основ обеспечения долгосрочной безопасности в условиях национального государства и т.д. Но итоги такой работы можно будет оценить только в перспективе. Если это дело будет доведено до конца, то восстановление компетентного национального органа безопасности стало бы исторической заслугой нынешнего руководства Комитета перед государством и нацией. А подводя итоги первого года, можно сказать, что звание генерала господин С.Ятимов получил не только по должности, но и по заслугам. Он начал успешно; важно, чтобы и закончил тоже успешно.

Кстати, один из его знакомых, профессор ТНУ, рассказал интересный случай: когда в августе С.Ятимову присвоили звание генерала, сотни друзей, знакомых, чиновников, сотрудников и т.д. целые недели бурно поздравляли его с этим высоким званием. Получая море цветов, звонков и поздравлений, он был благодарен всем, но своему другу с глубоким вздохом сказал: «Если б столько людей так бурно поздравили меня, когда я получил степень доктора наук, это имело бы совершенно другое значение, и я был бы самым счастливым человеком…».

Думаю, что это говорит о многом и не нуждается в лишних комментариях.

Не пришлось работать с КГБ

- Вы также запомнились своим призывом к цивилизованному сотрудничеству с органами безопасности. Иными словами, Ваши выступления воспринимались как фетва тем, кто остерегает от сотрудничества с «амниятом». Готовы ли Вы сами сотрудничать с ГКНБ?

- Позвольте немного скорректировать постановку вопроса. В моих статьях речь шла не о сотрудничестве с органами безопасности вообще, а о сотрудничестве наших граждан и наших научных кругов с органами национальной безопасности Республики Таджикистан. То есть с нашим «амниятом».

- Да, конечно. Но Вы сами готовы к такому сотрудничеству?

- Я думаю, каждый должен внести свой вклад в обеспечение безопасности своей страны. Это и гражданский долг, и жизненный интерес каждого. Наш пророк Мухаммед (с) говорил: когда люди потеряют здоровье и безопасность, тогда они будут знать, насколько важны эти два ценнейших блага.

Сотрудничество ученых и научных центров с органами безопасности своей страны – обычное явление во всем мире. Например, и Пентагон, и ЦРУ, и ФБР тесным образом сотрудничают с научно-аналитическими центрами и университетами, получают помощь в разработке своей стратегии, экспертизу своих проектов и т.д. А у нас «сотрудничество с КГБ» так и относится к категории «грехов». Даже многие мои знакомые мягко упрекали меня за призыв к сотрудничеству с национальными органами безопасности. Такое психологическое дистанцирование от органов безопасности является одной из особенностей постколониального мышления. Поэтому моя идея заключалась именно в том, что в условиях национального государства мы, наши научные и экспертные круги должны перейти этот психологический барьер. Ведь сегодня органы безопасности Таджикистана – это органы безопасности нашего национального государства, и их задача – сохранение наших национальных ценностей и интересов.

Что касается лично меня, конечно, я считаю своим долгом внести свой вклад в укрепление безопасности своей родины. Моя новая книга полностью посвящена проблемам укрепления безопасности, и это тоже мой вклад. Но что касается конкретного сотрудничества, то я мог бы сотрудничать в научно-консультативном направлении только в пределах своей специальности. Это, например, содействие в более глубоком осмыслении некоторых глобальных, региональных и национальных процессов политического и религиозного характера, в доработке теоретических и идейных основ нашей национальной безопасности, в формировании более эффективной политики в области религии, учебно-преподавательская деятельность и т.д.

А на другие, более распространенные формы сотрудничества я уже не способен, точнее, некомпетентен в этом. Этого уже не позволяет ни мой возраст, ни моя профессия, ни моё общественное положение, ни моё место работы. Конечно, и о научно-консультативной работе я говорю как о потенциально возможной, так как пока мне просто не пришлось сотрудничать с этими органами.

Манифест национальной безопасности

- В этом году Вы издали свою очередную книгу - «Ислам и национальная безопасность в Таджикистане». В чем основная суть книги?

- Книга «Ислам и национальная безопасность в Таджикистане» была своего рода моим творческим отчетом перед моей верой, родиной, нацией, государством и совестью. Можно сказать, что книга является манифестом моего сорокалетия. В книге я попытался размышлять об идейной и теоретической базе обеспечения устойчивой безопасности таджикского национального государства.

Для понимания вопроса приведем один пример. Почему КГБ при всех его возможностях не смог предотвратить развал Союза? Потому, что в это время сама идея коммунизма и социализма была поставлена под сомнение, сама идея сохранения СССР оказалась под вопросом. То есть была утеряна идея, произошла деморализация системы. Поэтому КГБ СССР, несмотря на всю свою мощь, вдруг оказался недееспособным. На глазах высочайших профессионалов рухнула система, которую они искренно защищали долгие годы.

Это означает, что обеспечение безопасности – это не только наличие органов и инструментария, а это также идейная и теоретическая база, ценности, на которых базируется этот институт. Вот основная идея книги.

- А можно узнать, как на это реагировали официальные власти, в том числе руководство ГКНБ?

- Конечно, «Ислам и национальная безопасность в Таджикистане» – это не «книга с улицы». Книга прошла все научные процедуры, перед изданием ее прочитал большой круг компетентных экспертов, философов, политиков, политологов, на уровне академиков, докторов наук и т.д., было получено много отзывов и рецензий. Я хочу особо поблагодарить руководство ЦСИ при президенте РТ, что они сознательно поддержали эту стратегическую работу.

Но так как вопрос достаточно специфический, после издания реакция на книгу была неоднозначной. Некоторые компетентные органы книгу воспринимали нормально, а некоторые требовали написать объяснение относительно книги. Некоторых даже пугало само сочетание слов «ислам» и «безопасность» на обложке. Первый месяц был сложным, но, в целом, сейчас ситуация вокруг книги вполне нормальная. А что касается реакции руководства ГКНБ, они получили книгу и отнеслись к ней как к научному труду. Мы не должны ожидать, что на книгу будет официальная реакция, но могу отметить, что ряд ветеранов и высоких авторитетов в этой отрасли передали свою личную благодарность за эту работу.

Доверие как цемент национальной безопасности

- Некоторые у нас думают, что вопросы, связанные с исламом, представляют главную угрозу нашей государственной безопасности…

- Ислам является одним из основных компонентов нашей национальной культуры и идентичности. Поэтому по своей роли и сути он не может быть угрозой нашей национальной безопасности.

Отношение ислама и национальной безопасности зависит и от нашего отношения к этому фактору. Например, в последние месяцы наблюдается некоторое осложнение нашего отношения к религии, что может негативно влиять и на вопросы безопасности.

Вот один пример. Во время месяца Рамазан сотни тысяч людей посещали пятничные и вечерние молитвы. Это не «фанатики» и не «исламисты», это и есть наш народ.

Но когда в некоторых мечетях милиция или официальные имамы, пытаясь выполнить новый закон, препятствовали присутствию молодежи, тысячи людей внутри себя чувствовали глубокое расхождение ценностей. Представляя последствия такой тенденции, я озабоченно думал: почему мы сами, своими руками формируем мощный протестный потенциал, неужели это делается сознательно, и кому же это нужно? Ведь таким образом мы можем подорвать самый главный элемент безопасности любой страны, то есть доверие населения к власти.

А с точки зрения политической целесообразности, народ должен всегда чувствовать, что власть является его частью, власть поддерживает его ценности. В противном случае мы можем столкнуться с обманчивой стабильностью, которая имеет только физическую сущность и которая может легко рухнуть. Тогда никакие спецслужбы нам не помогут. Чтобы понять это, достаточно рассмотреть, что произошло в Египте, Тунисе, Йемене. А Египет-то на весь мир славился своими службами безопасности. Они даже готовили кадры для спецслужб всего Ближнего Востока, Африки и даже нашей Центральной Азии…

- Как известный эксперт, что Вы рекомендовали бы нашим органам национальной безопасности для укрепления таджикской национальной безопасности?

- Мой концептуальный ответ, или «рецепт», изложен в указанной книге. Но если коротко, мы должны разработать свой собственный национальный подход к исламу, исходя из своих реалий, исходя из того, что ислам является естественной частью нашей национальной культуры и идентичности. Мы не можем свое население включить в перечень угроз национальной безопасности.

Я уверен, что скоро будет дана должная рациональная оценка некоторым отклонениям в религиозной политике, потому что это крайне невыгодно и самим властям. Для этого просто нужно быть рациональным прагматиком, государственником. Речь идет не только о вере, речь идет о политике, о государстве, о безопасности.

- А если все-таки говорить об угрозах, то какие факторы и явления сегодня можно внести в список угроз нашей национальной безопасности?

- Как уже сказал, главной угрозой нашей стабильности и национальной безопасности может стать постепенный подрыв доверия и расхождение ценностей, которые культивируют власть (в лице определенных советников и чиновников) и население. Это самая главная потенциальная угроза. Для сохранения доверия также важен переход от нынешней примитивной и грубой пропаганды к грамотной идеологической работе.

На втором месте стоит коррупция. На третьем – некомпетентность чиновников. На четвертом – несоблюдение законов. На пятом – социально-экономические проблемы. На шестом, конечно, экстремизм в его религиозной или светской форме. Далее, внешние угрозы. Вот краткий список.

Свобода или безопасность – что выбрать?

- Как Вам известно, сегодня наша страна переживает непростой период своей истории. Поэтому давайте в конце поставим такой риторический вопрос: что мы должны выбирать на данный момент – свободу или безопасность?

- Помните, как сказал Франклин: кто предпочитает безопасность свободе, тот не заслуживает ни одну из них. Но в то же время, как сказал отец новой западной политической философии Томас Гоббс, любая власть, которая не способна обеспечить безопасность, является нелегитимной. Таким образом, безопасность не имеет смысла без свободы, а свобода не может быть обеспечена и реализована без стабильности. Поэтому мы должны выбирать безопасную свободу.

Во время последней поездки в Афганистан я был в гостях у известного исламского политического лидера, бывшего президента Афганистана господина Бурхониддина Раббани. Он говорил: «Все афганские группы выступают за ислам и за свободное выполнение норм шариата. Но вот уже сорок лет нам не удается достичь этой цели, так как нет стабильности и безопасности. Поэтому после сорокалетней борьбы за шариат я скажу, что именно безопасность является предусловием реализации любой идеи. Не будет безопасности – не будет ни демократии, ни светскости, ни шариата». В своем послании он искренно просил наш народ знать ценность мира, стабильности и безопасности в Таджикистане. Поэтому: стабильность и безопасность – это такие же принципиальные ценности, как и свобода, их важность и необходимость не подлежат сомнению и обсуждению.

Подготовил Далер ГУФРОНОВ, специально для Asia-Plus

От редакции «АП» : Мы обязательно продолжим тему  и будем публиковать мнения других экспертов, которые будут оценивать деятельность Ятимова на посту главы ГКНБ.